Kroniki Fallathanu MMORPG - Forum dyskusyjne Tekstowej Gry Fabularnej

Forum Archiwalne, zapraszamy na forum w grze.

Złotnik/Złotniczka

Powstają tutaj opisy profesji do naszego systemu fabularnego.

Moderatorzy: Skrybowie, Grupa zadaniowa: profesje

Regulamin działu
Forum przeznaczone do archiwizacji. Proszę nie zamieszczać nowych tematów.

przez Boom » N, 30 sie 2015, 23:17:26

C to akurat nie było najlepsze porównanie z tym samochodem. Są pewne produkty, do których dostęp mają tylko klasy wyższe - np. złoty pierścień. Nawet jeśli zakładamy że biżuteria (nieudziwniona) jest dostępna dla wszystkich - i tu się zgodzę - to niekoniecznie potrzeba wyspecjalizowanego rzemieślnika, który będzie się zajmował jej wytwarzaniem dla jakiegoś plebsu :) Tak, jak podałaś przykład artefaktów z Egiptu, czy Grecji. Na pewno część z nich wytworzona została przez dajmy na to tych nieszczęsnych złotników, ale zdecydowana większość po prostu przez zwykłych ludzi, którzy w jakiś tam sposób chcieli się wyróżnić, a nie byli przedstawicielami tej konkretnej profesji.

A co do Tynka:
Też jestem zdania, że złotnik BYŁ elitarnym zawodem, ale jak zdaje się sam wcześniej napisałeś sami sobie definiujemy tutaj sprawy, a nie czerpiemy ich bezpośrednio z jakiegoś tam okresu historycznego. Załóż se, że złotników mamy z pińćset i tych 100 najlepszych rzeczywiście wykonuje przedmioty dla arystokracji, a reszta cienko przędzie, to i musi robić pierścionek ze żwiru, za dwie kury :)
Avatar użytkownika
Boom
Obieżyświat
Obieżyświat
 
Posty: 627
Dołączył(a): Pn, 13 lip 2009, 22:41:26
ID: 130

przez Larras » N, 30 sie 2015, 23:19:26

Tynek kocham Cię. Masz mój głos.
Piwo? Nie odmówię. Flaszeczka? Zależy ^^ . Wino? W ostateczności :)
Avatar użytkownika
Larras
Rzemieślnik
Rzemieślnik
 
Posty: 151
Dołączył(a): Pt, 8 sty 2010, 16:16:33
Lokalizacja: Parczew
ID: 32

przez Ethan » N, 30 sie 2015, 23:58:51

Larras pijaku, miałeś nie pisać tak, żeby wszyscy wiedzieli :)

Po prostu chodzi o to żeby określić dwie profesje, jedna dłubie w złocie, diamentach, na dworze królewskim/bogatych szlacheckich domach, a drugi ma swój zakład na mieście, dla klientów owy zakład odwiedzających. Jeśli wrzucicie to do jednego wora, znowu pójdziecie ścieżką różowej gierki dla dzieci, a nie klimatycznego rpg-a, bo dajecie jasny przekaż, że każdy lepszy zawód, stać na wyroby z drogocennych kruszców.
Obrazek
Avatar użytkownika
Ethan
Mistrz legend
Mistrz legend
 
Posty: 4713
Dołączył(a): Śr, 24 cze 2009, 14:43:24
ID: 3

przez Mazurski » Pn, 31 sie 2015, 00:48:08

Ethan napisał(a):Po prostu chodzi o to żeby określić dwie profesje, jedna dłubie w złocie, diamentach, na dworze królewskim/bogatych szlacheckich domach, a drugi ma swój zakład na mieście, dla klientów owy zakład odwiedzających. Jeśli wrzucicie to do jednego wora, znowu pójdziecie ścieżką różowej gierki dla dzieci, a nie klimatycznego rpg-a, bo dajecie jasny przekaż, że każdy lepszy zawód, stać na wyroby z drogocennych kruszców.


1. Złotnik, a jubiler to ta samo. Tylko złotnik to archaizm dziś, zastąpiony słowem jubiler... ogarnijcie to w końcu.
2. Drugie jak chcecie nazwać tą profesję (paczaj pkt. 1) Złotnik/jubiler dla plebsu i złotnik/jubiler dla szlachty.
3. Idąc tym tokiem myślenia trzeba by rozdzielić jeszcze wszystkie profesje.
Kucharz dla dworu/ w karczmie. Żołnierz - armii królewskiej/ najemnik/ gwardia przyboczna, armii pomocniczej itp. Rybak nad rzeką/ jeziorem/ morzem. Bo przecież to wszystko to jednak inne profesje... :shock:


@Boom
...to niekoniecznie potrzeba wyspecjalizowanego rzemieślnika, który będzie się zajmował jej wytwarzaniem dla jakiegoś plebsu

czyli w wiosce, plemieniu nie potrzeba jakiś tam "wykwalifikowanych" współplemieńców/ mieszkańców, bo dziś porobię sobie na polu, a jutro będę robił za wikliniarza?
„Głęboko leżą korzenie głupoty” - Cyceron
Avatar użytkownika
Mazurski
Obieżyświat
Obieżyświat
 
Posty: 471
Dołączył(a): Wt, 17 gru 2013, 19:25:46
ID: 101

przez Ethan » Pn, 31 sie 2015, 01:10:41

Wystarczy dopisać, że wytwory z cennego kruszcu, dostępne są jedynie dla arytokratów i szlachty. To już ustawi odpowiednio w szeregu profesje
"zwykłe".
Obrazek
Avatar użytkownika
Ethan
Mistrz legend
Mistrz legend
 
Posty: 4713
Dołączył(a): Śr, 24 cze 2009, 14:43:24
ID: 3

przez Mazurski » Pn, 31 sie 2015, 01:56:25

Ethan napisał(a):Wystarczy dopisać, że wytwory z cennego kruszcu, dostępne są jedynie dla arytokratów i szlachty. To już ustawi odpowiednio w szeregu profesje
"zwykłe".


Cała ta rozmowa tyczy się stwierdzeniu oczywistej oczywistości :shock: ???
I jest to niekonieczne prawda, że tylko dla szlachty, jeśli kraj nie ma systemu feudalnego. Niektóre społeczności, które posiadały kopalnie kruszców czy innego czegoś tam, plebs miał dostęp do tego towaru z powodu jego taniości na swoim terenie lub zapłaty w tym.
„Głęboko leżą korzenie głupoty” - Cyceron
Avatar użytkownika
Mazurski
Obieżyświat
Obieżyświat
 
Posty: 471
Dołączył(a): Wt, 17 gru 2013, 19:25:46
ID: 101

przez Mistic » Pn, 31 sie 2015, 02:37:26

Na szczescie padlo haslo, ze mamy sobie wedle wlasnej wizji ustalic wiec nie ma problemu jak juz T, ja, Cai i kilka innych dobrych ludziow pisalo ^_^

Nie bedziemy rozbijac profki na takie pierdoly jal typ obslugiwanej klienteli.
Obrazek
Avatar użytkownika
Mistic
Administrator
Administrator
 
Posty: 3906
Dołączył(a): Pt, 26 cze 2009, 09:55:40
ID: 107

przez Sokół » Pn, 31 sie 2015, 05:26:55

Skoro już sobie wszystko wyjaśniliśmy - bardzo proszę o poprawienie profesji. Bez niepotrzebnego spamu - jeśli chcecie o profesjach dyskutować, od tego jest temat odpowiedni, tu zaś jest temat o złotniku (współcześnie, jubilerze)
A ja sobie jeszcze i tak profilaktycznie posprawdzam inne profesje, czy nie ma kopiuj-wklej z Wiki...
Zło jest pojęciem względnym, kronikarzu. Nie można zawiesić na nim wywieszki. Nie można go dotknąć, posmakować czy ciąć go mieczem. Gdzie jest zło, zależy od tego, w którym miejscu stoisz, wskazując oskarżycielsko palcem.
"Moralność mam giętką, wszak kto chciałby być świętą, gdy wszystkie bębny piekieł na sabat wzywają?"
Triszał i Lith na forum: http://i.imgur.com/ThOlUNB.gif

Obrazek
Zgredek kocha Caindel. I jest z tego dumny!
Avatar użytkownika
Sokół
Herold
Herold
 
Posty: 2180
Dołączył(a): Śr, 26 mar 2014, 15:26:07
Lokalizacja: tak, proszę z podwójnym espresso
ID: 9776

przez Caindel » Pn, 31 sie 2015, 11:16:23

Czekamy na poprawki.

@B, mylisz się. W starozytnych czasach, chocby w tym nieszczęsnym Egipcie, biżuteria miała znaczenie magiczne, a magicznych przedmiotów nie robił Jasiek zza rogu, tylko ktoś kto miał do tego uprawnienia, zyskał wyksztalcenie etc. Tyle w temacie dyskusji nad jedna profka. :)
Sarkazm jest sztuką. Gdyby był nauką, byłabym doktorem habilitowanym.


Pierwszy Nadworny Kucyponek Mista.


Kochana przez Własny Zespół Zoologiczny!


...bo widzisz, jesteś szefowa idealna, dlatego się z tobą zgadzam xD by Triszał
Avatar użytkownika
Caindel
Nadworny kucyponek
Nadworny kucyponek
 
Posty: 2120
Dołączył(a): Pn, 11 cze 2012, 18:04:06
Lokalizacja: Schowek na odkurzacz i widły
ID: 284

przez Sokół » Wt, 8 wrz 2015, 16:14:23

Proszę o naniesienie poprawek przez graczkę.
Zło jest pojęciem względnym, kronikarzu. Nie można zawiesić na nim wywieszki. Nie można go dotknąć, posmakować czy ciąć go mieczem. Gdzie jest zło, zależy od tego, w którym miejscu stoisz, wskazując oskarżycielsko palcem.
"Moralność mam giętką, wszak kto chciałby być świętą, gdy wszystkie bębny piekieł na sabat wzywają?"
Triszał i Lith na forum: http://i.imgur.com/ThOlUNB.gif

Obrazek
Zgredek kocha Caindel. I jest z tego dumny!
Avatar użytkownika
Sokół
Herold
Herold
 
Posty: 2180
Dołączył(a): Śr, 26 mar 2014, 15:26:07
Lokalizacja: tak, proszę z podwójnym espresso
ID: 9776

przez Astenna » Pt, 11 wrz 2015, 23:05:11

Jako graczka mam prawo wysłuchać opinii admina gry (Thoran), jeśli nie zgadzam się z opinią skryby.
Argument o Egipcie jest nietrafiony. Chłopi nie posiadali przedmiotów ze złota (wyroby takie trafiały do pałaców Faraonów i świątyń Kapłanów). Tak samo jak w średniowieczu, nie słyszałam by chłopi paradowali w złotych obrączkach czy łańcuszkach a w domu mieli pozłacaną zastawę. Nie rozumiem dlaczego upieracie się tak by chłopstwo posiadło coś, co przypisane jest innej kaście społecznej? Jeśli chłopi mają być bogaci to po co kasta arystokracji, skoro nie ma być pomiędzy nimi różnicy? Złotnik nie był dla każdego. Poczytajcie coś więcej o tym zawodzie. W tym linku co dałam wszystko pisze. To władców stać było na złotnika a nie chłopa.
Uprzejmie proszę admina o decyzję, szczególnie że zna się na historii.
Obrazek

"Słabi ludzie szukają zemsty, silni - wybaczają, a inteligentni - ignorują." /Valerius/
"Nie oceniaj mnie, dopóki mnie nie poznasz. Nie lekceważ mnie, dopóki się ze mną nie zmierzysz. Nie mów o mnie, dopóki nie porozmawiasz ze mną." /Valerius/
- Z Marvillami nie można się nudzić. /Vaentis/
Śpieszmy się grać, bo postacie tak szybko odchodzą. /Aine/
Avatar użytkownika
Astenna
Stary Bajarz
Stary Bajarz
 
Posty: 1697
Dołączył(a): Cz, 23 cze 2011, 19:01:35
Lokalizacja: Abertillery
ID: 1103

przez Caindel » So, 12 wrz 2015, 09:30:42

W Egipcie ubodzy nie posiadali ozdób ze złota, ale z FAJANSU I SZKŁA, które robili własnie złotnicy. A nazwa profesji nie odnosi sie tylko do grzebaniu w złocie. Ich materiałem było wszystko z czego można było zrobić i arcydzieła, i dzieła. Z uporem maniaka - złotnik = grzebanie w złocie. Nie było tak. Tak jak i teraz nie jest. Jubiler robi we wszystkim od złota po stal chirurgiczną. Uboższych nie stać faktycznie na przedmioty ze złota, ale z miedzi, cyny, żelaza tak, więc bez przesady.
Link wrzucony odnosi sie do historii złotnictwa w Polsce. http://centrumrekodziela.pl/artykuly/hi ... lotnictwa+ Tu jest opisana historia złotnictwa na świecie, pobieżnie, bo pobieżnie, ale jest.

Thoran Rion napisał(a):@Mazuru hehehehehehehehehehe xD

Generalnie jaki problem opisać to tak jak mówi Cai? ^^ Ja nie widzę przeszkód by złotnik robił świecidełka ozdobne dla każdej warstwy społecznej.


Asta proszę popraw profesję.
Sarkazm jest sztuką. Gdyby był nauką, byłabym doktorem habilitowanym.


Pierwszy Nadworny Kucyponek Mista.


Kochana przez Własny Zespół Zoologiczny!


...bo widzisz, jesteś szefowa idealna, dlatego się z tobą zgadzam xD by Triszał
Avatar użytkownika
Caindel
Nadworny kucyponek
Nadworny kucyponek
 
Posty: 2120
Dołączył(a): Pn, 11 cze 2012, 18:04:06
Lokalizacja: Schowek na odkurzacz i widły
ID: 284

przez Tukan » So, 12 wrz 2015, 14:16:36

Taki lekki of top:

Karczmarze, skryby, RyKy są osobami w pełni funkcyjnymi i należą do ADMINISTRACJI kronik fallathanu ;)
Więc wypowiedź osoby pod tematem typu skryba jest w pełni wiążąca. I nie potrzeba do tego twórcy gry, bo po to ON wyznaczył dane osoby do spełniania owych funkcji ;) A Pani Astenna powinna to wiedzieć doskonale, gdyż na pewno była Pani Misiem, z tego co pamiętam ;)

Tyle! Już się zamykam, Mist nie karaj!
Obrazek
Spokój to kłamstwo. Jest tylko pasja.
Dzięki pasji osiągam siłę.
Dzięki sile osiągam potęgę.
Dzięki potędze osiągam zwycięstwo.
Dzięki zwycięstwu zrywam łańcuchy.
Avatar użytkownika
Tukan
Obieżyświat
Obieżyświat
 
Posty: 616
Dołączył(a): Wt, 26 mar 2013, 23:22:53
Lokalizacja: Tam
ID: 69

przez Thoran Rion » So, 12 wrz 2015, 15:06:29

Generalnie racja jest po obu stronach ^^ Faktycznie złotnicy nie zajmowali się robieniem pierdół dla gminu ale zależne jest to od okresu. W starożytności istniało mniej warstw uprzywilejowanych więc i zwykły człowiek mógł sobie pozwolić na ozdoby, powiedzmy przeciętny mieszczanin. W średniowieczu kiedy wzrósł ucisk względem chłopów i mieszczan a wartość złota wzrosła już tylko niewielka grupa ludzi mogła sobie pozwolić na zbytki. Zmieniło się to dopiero w okresie odkryć geograficznych kiedy to gospodarka w Europie (oparta na złocie) się załamała bo zwieziono do niej masy złota zrabowane z Ameryk obu. Podejrzewam, że wtedy byle pirat miał więcej złota niż niejeden książę :)
W każdym razie nas historia ta interesuje o tyle o ile wpasowuje się w nasze realia, a są to realia raczej późnego średniowiecza porównywalne do roku 1200. W tym czasie raczej złotnik nie tworzył wyrobów dla chłopów czy mieszczan, chyba, że bogatszych więc w tym sensie był to zawód elitarny i cieszący się szacunkiem. Dalej, w Fallathanie szkło także jest dobrem luksusowym więc nie sądzę by chłopa było stać na choćby wisiorek z fajansu. Dlatego też generalnie jeśli wizja autorki jest taka to jest ona wg mnie do zaakceptowania. Choć oczywiście można dodać wzmianki, że robią też coś dla mieszczan choćby.
GG: 10729637
"Organizacja to nic innego jak praktyczna szkoła współdziałania i solidarności. Dla życia społecznego jest czymś koniecznym i naturalnym; człowiek ani nie chce, ani nie może żyć odizolowany." - Errico Malatesta
Obrazek
Obrazek
https://bandcamp.com/thoran
Avatar użytkownika
Thoran Rion
Administrator
Administrator
 
Posty: 13984
Dołączył(a): Wt, 23 cze 2009, 22:46:21
ID: 1

przez Sokół » So, 12 wrz 2015, 16:20:48

Astenno, nie rozumiem, dlaczego robisz z igły widły. Dano wyraźne wytyczne, wedle jakich masz poprawić profesję, kłóciłaś się, w pewien sposób nieomal zmusiłaś admina do wypowiedzi, bo "nie pasowało ci" to, co tu pisano? Wiesz, spodziewałam się wielu kwestii, ale to mnie przerosło. Popraw tą profesję. Przy okazji apeluję, abyś zachowała się fair i nie zżynała bezczelnie z Wikipedii, bowiem podmienienie kilku słówek i wyrzucenie części opisu nie jest "autorskim" opisem bazującym na tym nieszczęsnym medium.


@T. - późne średniowiecze i 1200 rok to nieco nie pasują, prędzej 1500 to późne średniowiecze ;) Palce się tobie chyba omsknęły ;)
Zło jest pojęciem względnym, kronikarzu. Nie można zawiesić na nim wywieszki. Nie można go dotknąć, posmakować czy ciąć go mieczem. Gdzie jest zło, zależy od tego, w którym miejscu stoisz, wskazując oskarżycielsko palcem.
"Moralność mam giętką, wszak kto chciałby być świętą, gdy wszystkie bębny piekieł na sabat wzywają?"
Triszał i Lith na forum: http://i.imgur.com/ThOlUNB.gif

Obrazek
Zgredek kocha Caindel. I jest z tego dumny!
Avatar użytkownika
Sokół
Herold
Herold
 
Posty: 2180
Dołączył(a): Śr, 26 mar 2014, 15:26:07
Lokalizacja: tak, proszę z podwójnym espresso
ID: 9776

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Opisy profesji

cron

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości