Kroniki Fallathanu MMORPG - Forum dyskusyjne Tekstowej Gry Fabularnej

Forum Archiwalne, zapraszamy na forum w grze.

Technologie

Jeśli nie znalazłeś wystarczającej odpowiedzi na swoje pytanie na WikiKF (wiki.kf2.pl) możesz zadać je tutaj i uzyskać satysfakcjonujące Ciebie informacje.

Moderator: Skrybowie

Regulamin działu
Forum przeznaczone do archiwizacji. Proszę nie zamieszczać nowych tematów.

przez Sharahin » Cz, 20 lis 2014, 20:13:30

Proszę MG o odpowiedź w kwestii tego, czy na KF występują następujące wynalazki i technologie, a jeśli nie, to proszę o podanie czy można się starać o wynalezienie takowych.
Dodam, że nie chodzi o to czy sobie mogę próbować jako postać, bo domyślam się, że próbować mogę wszystko. Chciałabym też wiedzieć jakie są szanse powodzenia.

A chodzi mi o takie rzeczy jak:
1. strzykawki
2. chemiczne związki wybuchowe
3. granaty dymne
4. wozy opancerzone z napędem mechanicznym
5. przekładnie, koła zębate, bloczki, dźwignie
6. związki fluorescencyjne
7. szkła powiększające
8. sterylizacja ciśnieniowa
9. sprężyny
10. śruby
11. blachy konstrukcyjne
12. pipety szklane (z podziałką wskazującą pojemność)
13. termometry rtęciowe
14. szklane korki na szlif
15. nożyczki
16. zamki mechaniczne na zasuwy
17. rozpylacze działające na zasadzie nadciśnienia

Ufff... sporo tego, a pewnie jeszcze później coś do tego tematu dorzucę.
Wiadomo, że większość tych rzeczy nie jest w ogóle znana przeciętnemu Fallathańczykowi, ale czy może być znana i wykorzystana przez jakąś wyspecjalizowaną organizację?

Oczywiście nie mam na myśli współczesnych wersji tych przedmiotów, tylko możliwość zaistnienia w Fallathanie ich "klimatycznych" odpowiedników.
Avatar użytkownika
Sharahin
Giermek
Giermek
 
Posty: 297
Dołączył(a): Wt, 7 sty 2014, 21:42:49
ID: 42

przez Astenna » Cz, 20 lis 2014, 20:36:58

A chodzi mi o takie rzeczy jak:
1. strzykawki nie ma
2. chemiczne związki wybuchowe (na pewno był w fabule dostępny proch - bardzo drogi i tylko u Khazadów - stosowany w górnictwie, broni palnej jednak nie ma i na razie nie będzie)
3. granaty dymne
4. wozy opancerzone z napędem mechanicznym coś takiego jak jakaś machina oblężnicza, a w niej stado Khazadów i jakieś dźwignie obsługują, jak w Koniu Trojańskim to ja bym przepuściła
5. przekładnie, koła zębate, bloczki, dźwignie są na pewno
6. związki fluorescencyjne
7. szkła powiększające są na pewno (skoro jest luneta w sklepie Dariusa), ogólnie jest szkło
8. sterylizacja ciśnieniowa
9. sprężyny są, a na pewno jest znana jej zasada działania
10. śruby przepuściłabym
11. blachy konstrukcyjne są, bo były wykorzystywane też przy machinach oblężniczych
12. pipety szklane (z podziałką wskazującą pojemność) ja bym to przepuściła w fabule, ponieważ mamy fiolki z truciznami, więc zaznaczyć miarkę to nie problem
13. termometry rtęciowe nie ma, jak i stopni Celsjusza
14. szklane korki na szlif uznałabym w fabule
15. nożyczki są na pewno
16. zamki mechaniczne na zasuwy zasuwy do ryglowania drzwi były, więc można uznać, że inżynieria krasnoludzka mogła to udoskonalić
17. rozpylacze działające na zasadzie nadciśnienia

Co do reszty, to nie czuję się osobą kompetentną odpowiadać. Słaba byłam z chemii.
Obrazek

"Słabi ludzie szukają zemsty, silni - wybaczają, a inteligentni - ignorują." /Valerius/
"Nie oceniaj mnie, dopóki mnie nie poznasz. Nie lekceważ mnie, dopóki się ze mną nie zmierzysz. Nie mów o mnie, dopóki nie porozmawiasz ze mną." /Valerius/
- Z Marvillami nie można się nudzić. /Vaentis/
Śpieszmy się grać, bo postacie tak szybko odchodzą. /Aine/
Avatar użytkownika
Astenna
Stary Bajarz
Stary Bajarz
 
Posty: 1697
Dołączył(a): Cz, 23 cze 2011, 19:01:35
Lokalizacja: Abertillery
ID: 1103

przez Sokół » Cz, 20 lis 2014, 20:47:41

Wtrącę się, przepraszam, wiem, ze pytanie do MG, ale jako twórczyni dymniarza: viewtopic.php?f=166&t=5593 - istnieje mikstura dająca bardzo gęsty dym, choć nie jest to "święty granat ręczny" w naszym rozumowaniu. Jej receptura znana pierwotnie alchemikom KD (jak i samej Triszce) jest teraz w posiadaniu Szarej Straży ;) ale nie sądzę, by próby stworzenia gęstej, dymnej zasłony, dla zręcznego alchemika były problemem ;)
Zło jest pojęciem względnym, kronikarzu. Nie można zawiesić na nim wywieszki. Nie można go dotknąć, posmakować czy ciąć go mieczem. Gdzie jest zło, zależy od tego, w którym miejscu stoisz, wskazując oskarżycielsko palcem.
"Moralność mam giętką, wszak kto chciałby być świętą, gdy wszystkie bębny piekieł na sabat wzywają?"
Triszał i Lith na forum: http://i.imgur.com/ThOlUNB.gif

Obrazek
Zgredek kocha Caindel. I jest z tego dumny!
Avatar użytkownika
Sokół
Herold
Herold
 
Posty: 2180
Dołączył(a): Śr, 26 mar 2014, 15:26:07
Lokalizacja: tak, proszę z podwójnym espresso
ID: 9776

przez Rhaegar » Cz, 20 lis 2014, 20:55:10

A chodzi mi o takie rzeczy jak:
1. strzykawki - nie da rady zrobić nawet igły
2. chemiczne związki wybuchowe - są, krasnale z Carego bodajże proch znają, Nacja ma monopol na muszkiety.
3. granaty dymne - powinno się dać, jakaś ciecz w powietrzu tworząca mgłę (być może magiczną)
4. wozy opancerzone z napędem mechanicznym - na razie nie ma, może zostać wymyślone to co napisała Astena
5. przekładnie, koła zębate, bloczki, dźwignie - tak
6. związki fluorescencyjne - mogą być rośliny (mchy, grzyby) świecące w ciemnościach. Jeśli ktoś magicznie pokryłby coś nimi, to pewnie by mogło świecić. Skomplikowane wykorzystywanie tego efektu nie powinno wchodzić w grę
7. szkła powiększające
8. sterylizacja ciśnieniowa - absolutnie nie
9. sprężyny - nad tym bym się zastanawiał, ale raczej nie
10. śruby - podobnie jak Astena
11. blachy konstrukcyjne
12. pipety szklane (z podziałką wskazującą pojemność) - raczej nie chyba, że bardzo prymitywne. Odmierzać można na miarki, galony, kwarty (to większe objętości), z małych - na krople (zakraplacz to rurka szklana, zatykana z jednej strony palcem)
13. termometry rtęciowe niet
14. szklane korki na szlif
15. nożyczki
16. zamki mechaniczne na zasuwy - dość proste, pewnie da radę
17. rozpylacze działające na zasadzie nadciśnienia absolutnie nie da rady
Ostatnio edytowano Cz, 20 lis 2014, 21:04:40 przez Rhaegar, łącznie edytowano 1 raz
"Dym coraz gęstszy, obcy ktoś się wdziera,
A my wciśnięci w najdalszy sali kąt.
Tędy! - Wrzeszczy - Niech was jasna cholera!
A my nie chcemy uciekać stąd!

A my nie chcemy uciekać stąd!
Krzyczymy w szale wściekłości i pokory
Stanął w ogniu nasz wielki dom!
Dom dla psychicznie i nerwowo chorych!"
Avatar użytkownika
Rhaegar
Obieżyświat
Obieżyświat
 
Posty: 404
Dołączył(a): Cz, 25 cze 2009, 13:47:16
ID: 796

przez Astenna » Cz, 20 lis 2014, 20:58:18

Nacja ma monopol na muszkiety.
Nie ma w grze jakiejkolwiek broni palnej. Nikt nie ma na nią monopolu.

Sprężyny - http://pl.wikipedia.org/wiki/Spr%C4%99%C5%BCyna - ja bym je dała do fabuły, przynajmniej jakieś prototypy
Obrazek

"Słabi ludzie szukają zemsty, silni - wybaczają, a inteligentni - ignorują." /Valerius/
"Nie oceniaj mnie, dopóki mnie nie poznasz. Nie lekceważ mnie, dopóki się ze mną nie zmierzysz. Nie mów o mnie, dopóki nie porozmawiasz ze mną." /Valerius/
- Z Marvillami nie można się nudzić. /Vaentis/
Śpieszmy się grać, bo postacie tak szybko odchodzą. /Aine/
Avatar użytkownika
Astenna
Stary Bajarz
Stary Bajarz
 
Posty: 1697
Dołączył(a): Cz, 23 cze 2011, 19:01:35
Lokalizacja: Abertillery
ID: 1103

przez Rhaegar » Cz, 20 lis 2014, 21:13:16

I tak i nie. Dla graczy nie ma dostępu do broni palnej, NPC, ją mogą mieć (lub znać technologię jej wytwarzania).
Nacjanie w trakcie wojny z naszymi królestwami używali broni palnej. Do tej pory mają ją u siebie na kontynencie. Ich niektóre jednostki są wyposażone w pistolety, inne w muszkiety. Na kontynencie Fallathu, na którym gramy, broni palnej nie ma. Wszystko zostało zniszczone na mocy porozumienia kończącego wojnę.
"Dym coraz gęstszy, obcy ktoś się wdziera,
A my wciśnięci w najdalszy sali kąt.
Tędy! - Wrzeszczy - Niech was jasna cholera!
A my nie chcemy uciekać stąd!

A my nie chcemy uciekać stąd!
Krzyczymy w szale wściekłości i pokory
Stanął w ogniu nasz wielki dom!
Dom dla psychicznie i nerwowo chorych!"
Avatar użytkownika
Rhaegar
Obieżyświat
Obieżyświat
 
Posty: 404
Dołączył(a): Cz, 25 cze 2009, 13:47:16
ID: 796

przez Sharahin » Cz, 20 lis 2014, 21:18:52

Dziękuję za szybką odpowiedź.

Co do strzykawek, to trochę się dziwię że nie ma igieł. Tak samo prosty tłok chyba nie jest czymś wybitnie skomplikowanym i współczesnym. A dziwię się, że nie da rady ich zrobić, bo mamy magię, więc na logikę powinniśmy zakładać, że jeśli czegoś nie da się wytworzyć mechanicznie (wiadomo, że kowal igły nie wykuje) to czemu by nie mógł uformować jej mag żywiołów albo przemian? Oczywiście zdaję sobie sprawę, że cena tak specjalnej i rzadkiej rzeczy byłaby ogromna.

W wozach pancernych chodziło mi właśnie o coś jak machiny oblężnicze, z tym że mające na celu tylko transport ludzi przez tereny o jakimś drobnym, ale groźnym zagrożeniu (jak ciernie, małe ale mogące pokąsać stworzenia występujące gromadami itp.)

Związki fluorescencyjne... hm. Nie wiem jakich konkretnie zastosowań nie można by było wykorzystać. A na przykład lampa na zasadzie pojemniczka z emanującą światłem substancją? Mag sobie może zrobić kulkę światła, a chemik nie może sobie zrobić świecącej mieszaniny? Czemu?

Co do skali i podziałek, to jasne że nie byłyby to stopnie Celcjusza i mililitry tylko jakieś inne miary, funkcjonujące w Fallathanie. Przecież to tylko kwestia podzielenia danej miary na części i nazwania jednej takiej cząstki.

O technologię pary wodnej/ciśnienia nie będę się kłócić, bo to już niemal typowy steampunk i nie spodziewałam się, że przejdzie. Chociaż jakieś kotły i szybkowary widziałabym w Fallathanie. :)
Wiadomo, że nie silnik parowy, ale rozumiem że nie ma też pojemników szczelnych, zdolnych utrzymać wewnątrz ciśnienie gazu?


A... jeszcze co do sprężyn to chyba są zegarki z tego co pamiętam. Jak może działać zegar bez sprężyny?
Avatar użytkownika
Sharahin
Giermek
Giermek
 
Posty: 297
Dołączył(a): Wt, 7 sty 2014, 21:42:49
ID: 42

przez Eloyn » Cz, 20 lis 2014, 21:29:19

co do igły, po pewnej modyfikacji nie da się przerobić zwykłej igły tj do szycia, która jest dostępna, na taką do strzykawki?
Wszystko co na prawdę dobre jest zakazane.


Obrazek
Avatar użytkownika
Eloyn
Rzemieślnik
Rzemieślnik
 
Posty: 190
Dołączył(a): Wt, 11 lis 2014, 22:15:00
Lokalizacja: Gdzieś tam
ID: 10061

przez Rhaegar » Cz, 20 lis 2014, 21:29:49

Igła do strzykawki, to cienka zaostrzona rurka. Milimetr szerokości, często miej. Nie da rady zrobić jej chałupniczymi metodami. Samą strzykawkę, by się dało zrobić, ale po co, skoro nie ma jej czym zakończyć.
"Dym coraz gęstszy, obcy ktoś się wdziera,
A my wciśnięci w najdalszy sali kąt.
Tędy! - Wrzeszczy - Niech was jasna cholera!
A my nie chcemy uciekać stąd!

A my nie chcemy uciekać stąd!
Krzyczymy w szale wściekłości i pokory
Stanął w ogniu nasz wielki dom!
Dom dla psychicznie i nerwowo chorych!"
Avatar użytkownika
Rhaegar
Obieżyświat
Obieżyświat
 
Posty: 404
Dołączył(a): Cz, 25 cze 2009, 13:47:16
ID: 796

przez Eloyn » Cz, 20 lis 2014, 21:33:59

Przecież pierwsze strzykawki miały dużo grubsze igły niż kilka milimetrów. Poza tym to by było wielkie odkrycie dla medycyny Fallathanu, tak mi się zdaje :) Ale ja nie jestem MG i się mogę nie znać
Wszystko co na prawdę dobre jest zakazane.


Obrazek
Avatar użytkownika
Eloyn
Rzemieślnik
Rzemieślnik
 
Posty: 190
Dołączył(a): Wt, 11 lis 2014, 22:15:00
Lokalizacja: Gdzieś tam
ID: 10061

przez Thoran Rion » Cz, 20 lis 2014, 21:51:44

Prawdziwe strzykawki pojawiły się w realu w 19 wieku ^^ W średniowieczu w ogóle nie wiedziano, że ludzi można leczyć inaczej niż upuszczając krew i tego się trzymajmy.
Co do zebatek to są ale DUŻE, małych nikt nie umie zrobić. Nie ma też po co ich robić.

A i pytanie się czemu to a czemu tamto nie ma sensu, po prostu tak to wymyśliliśmy i nie musi to mieć uzasadnienia ponieważ w żadnym systemie nie ma (o ile jakiś jest tak dokładny ^^). Trudno sobie z resztą dzisiaj wyobrazić, że kiedyś ludzie nie wiedzieli, że można wytworzyć strzykawki ^^
GG: 10729637
"Organizacja to nic innego jak praktyczna szkoła współdziałania i solidarności. Dla życia społecznego jest czymś koniecznym i naturalnym; człowiek ani nie chce, ani nie może żyć odizolowany." - Errico Malatesta
Obrazek
Obrazek
https://bandcamp.com/thoran
Avatar użytkownika
Thoran Rion
Administrator
Administrator
 
Posty: 13984
Dołączył(a): Wt, 23 cze 2009, 22:46:21
ID: 1

przez Thoran Rion » Cz, 20 lis 2014, 21:55:57

Rhaegar napisał(a):I tak i nie. Dla graczy nie ma dostępu do broni palnej, NPC, ją mogą mieć (lub znać technologię jej wytwarzania).
Nacjanie w trakcie wojny z naszymi królestwami używali broni palnej. Do tej pory mają ją u siebie na kontynencie. Ich niektóre jednostki są wyposażone w pistolety, inne w muszkiety. Na kontynencie Fallathu, na którym gramy, broni palnej nie ma. Wszystko zostało zniszczone na mocy porozumienia kończącego wojnę.


Nie ma broni palnej w Fall. Nacja zgodziła się wszelką broń usunąć a nikt poza wojskiem Nacji nie mógłby z niej korzystać.
GG: 10729637
"Organizacja to nic innego jak praktyczna szkoła współdziałania i solidarności. Dla życia społecznego jest czymś koniecznym i naturalnym; człowiek ani nie chce, ani nie może żyć odizolowany." - Errico Malatesta
Obrazek
Obrazek
https://bandcamp.com/thoran
Avatar użytkownika
Thoran Rion
Administrator
Administrator
 
Posty: 13984
Dołączył(a): Wt, 23 cze 2009, 22:46:21
ID: 1

przez Sharahin » Cz, 20 lis 2014, 21:57:27

Można uzasadnić jak się umie. Znam takich, którzy umieją.
Ale trudno, widać muszę się zadowolić wytłumaczeniem, że nie ma bo nie ma być.

Tylko jeszcze bym prosiła o wyszczególnienie co jest, a co można wynaleźć, a czego na pewno wynaleźć w żadnej sesji nie będzie można.
Avatar użytkownika
Sharahin
Giermek
Giermek
 
Posty: 297
Dołączył(a): Wt, 7 sty 2014, 21:42:49
ID: 42

przez Boom » Cz, 20 lis 2014, 22:12:18

Prawdziwe strzykawki pojawiły się w realu w 19 wieku ^^ W średniowieczu w ogóle nie wiedziano, że ludzi można leczyć inaczej niż upuszczając krew i tego się trzymajmy.


XIX wieku !!! :)

Co do medycyny średniowiecza, to bardziej skomplikowana kwestia. Skoro odnosimy się w jakiś tam sposób do świata realnego i tej epoki, to może warto byłoby po prostu przepuszczać osiągnięcia techniczne, jak i wiedzę z danego okresu, jak leci, coby nie wprowadzać tony niepotrzebnych opisów obsługi młotka, czy dajmy na to żurawia? To tak w uwadze do słów: "inaczej niż upuszczając krew" chociaż zdaje sobie sprawę z tego, że to przejaskrawienie. Nie wiem, czy to jest miejsce na dyskusję ( i czy ten temat w ogóle jej podlega) ale wielkim ułatwieniem byłoby postawienie jakiejś nieprzekraczalnej przez wynalazki/myśl cezury której powinniśmy się trzymać. I wtedy każdy będzie miał proste odniesienie do tego np:
"Fallathan nie licząc tych całych elfów i smoków jest na poziomie XIV wiecznej Europy" i cyk. Każdy ogarnie, że nie było wtedy min magnetycznych, a jak coś będzie budziło wątpliwości to sprawdzi kiedy i w jakich okolicznościach wynaleziono jakiś tam sprzęt.
Avatar użytkownika
Boom
Obieżyświat
Obieżyświat
 
Posty: 627
Dołączył(a): Pn, 13 lip 2009, 22:41:26
ID: 130

przez Thoran Rion » Cz, 20 lis 2014, 22:17:34

Boom tylko, że tak jest jak piszesz ^^ Jeśli komuś nie wystarczy wyjaśnienie, że w średniowieczu nie było to co zrobić? Pozostaje nie bo nie ^^
GG: 10729637
"Organizacja to nic innego jak praktyczna szkoła współdziałania i solidarności. Dla życia społecznego jest czymś koniecznym i naturalnym; człowiek ani nie chce, ani nie może żyć odizolowany." - Errico Malatesta
Obrazek
Obrazek
https://bandcamp.com/thoran
Avatar użytkownika
Thoran Rion
Administrator
Administrator
 
Posty: 13984
Dołączył(a): Wt, 23 cze 2009, 22:46:21
ID: 1

Następna strona

Powrót do Pytania o Świat

cron

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość