Kroniki Fallathanu MMORPG - Forum dyskusyjne Tekstowej Gry Fabularnej

Forum Archiwalne, zapraszamy na forum w grze.

Feny w Romen-Dorze

Jeśli nie znalazłeś wystarczającej odpowiedzi na swoje pytanie na WikiKF (wiki.kf2.pl) możesz zadać je tutaj i uzyskać satysfakcjonujące Ciebie informacje.

Moderator: Skrybowie

Regulamin działu
Forum przeznaczone do archiwizacji. Proszę nie zamieszczać nowych tematów.

przez Faelivnir (Samalai) » Cz, 19 lut 2015, 09:38:01

Witam, mam pytanie do osób które zaklepują nowe rzeczy w świecie. Czemu to dopuściliście? Bo jestem w delikatnym szoku, że ktoś zaakceptował rasę wybrakowanych, gorszych elfów, zwanych oficjalnie Fenami. Czy to nie jest jakiś trolling?

Pytam, bo nie mam pojęcia jak mam nawet fabularnie reagować na te istoty : D. Przecież to jakieś pseudo-półelfy. Grubieją (sic!), żyją o połowę krócej, mają gorsze zmysły, poza tym, że są wyższe to według opisu są chyba we wszystkim gorsze (przynajmniej ja to tak zrozumiałem). Poza tym to w założeniu takie elfy, które... nienawidzą elfów? Bo uważają, że są... lepsze? Chyba mają jakieś kompleksy raczej. Gdyby to nie były wymyślone ludziki, to chyba bym zapłakał : D.

Do tego to trzecia rasa najliczniejsza w Romen-Dorze, elfim państwie. Mimo oficjalnej religii i kultury, opierającej się na nienawiści do elfów. Jakim cudem przy tak licznej populacji (ponoć to rzadka rasa, według opisu) nikt nie zauważył ich niechęci i jakim cudem to się utrzymało w państwie gdzie żyje tylu Laefar? No przecież to 20%, czyli co piąty mieszkaniec Romen-Doru to Fen.

Liczba Ludności: 3,5 miliona, w tym:
34% Ludzie
30% Elfy
19% Fenowie


Autentyk, potrzebuje chyba wyjaśnienia i pomocy, bo nie wiem jak mam się do nich odnieść. Nie mówiąc, że jak na razie jakimś cudem spotkałem jedna osobę, która ma napisane w profilu, że jest Fenem (chociaż, mechanicznie jest nimfą). Jak na tą rasę ma reagować elf? : D

Bo nie wiem co zrobić, kiedy takiego spotkam. Zapłakać?
Ostatnio edytowano Cz, 19 lut 2015, 10:11:08 przez Faelivnir (Samalai), łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
Faelivnir (Samalai)
Obieżyświat
Obieżyświat
 
Posty: 417
Dołączył(a): So, 1 lis 2014, 16:19:26
Lokalizacja: Kraków
ID: 27

przez Telkir » Cz, 19 lut 2015, 09:55:30

Widać, że nie czytałeś projektu rasy dokładnie :)
Feny są stworzone przez Neuwrath, tak jak drowy, by stać się kolejną "kopią" elfów. Kolejną nieudaną do końca. Fenowie, to takie drowy 2.0.
Tylko wyszli lepsi, bo jaśni :D
Dla elfa, fen to naturalny wróg. Tak samo elf dla fena. Drowów uznają, za naturalnych sojuszników.

A więcej nie mam się po co wypowiadać, bo sobie możesz poczytać tutaj:

viewtopic.php?f=75&t=4872&hilit=Fenowie&start=15
Avatar użytkownika
Telkir
Obieżyświat
Obieżyświat
 
Posty: 545
Dołączył(a): Pt, 22 mar 2013, 12:06:05
ID: 3033

przez Faelivnir (Samalai) » Cz, 19 lut 2015, 10:02:38

Nie no, czytałem. Dlatego skupiam się na odbiorze postaci, bo zakładam, że taki randomowy elf z Fallathanu nie ma na tyle wiedzy teologicznej, by wiedzieć kto i dlaczego stworzył Fenów. Po prostu uważam, że są pomysłem niespójnym (szczególnie właśnie to, że to co piąty mieszkaniec Romen-Doru) oraz dziwnym. Brzmi jak trolling.

Skoro to naturalny wróg elfów, to pewnie nie wpuszcza się ich do Dol Velen. Znaczy to, że większość kumuluje się w miastach, gdzie żyją ludzie. To znaczy, że naprawdę jest ich tam pełno. Gdyby to nie był świat fantazy, to bym prowadził na tym fenomenie badania socjologiczne : D

Dlatego się pytam o jakieś logiczne wytłumaczenie tego fenomenu. Pod tytułem: jak to sobie racjonalizować postaciami ; ) ?
Avatar użytkownika
Faelivnir (Samalai)
Obieżyświat
Obieżyświat
 
Posty: 417
Dołączył(a): So, 1 lis 2014, 16:19:26
Lokalizacja: Kraków
ID: 27

przez Thoran Rion » Cz, 19 lut 2015, 10:09:44

Nie wiem dlaczego ktoś dodał Fenów do RD, usunę ich stamtąd.
GG: 10729637
"Organizacja to nic innego jak praktyczna szkoła współdziałania i solidarności. Dla życia społecznego jest czymś koniecznym i naturalnym; człowiek ani nie chce, ani nie może żyć odizolowany." - Errico Malatesta
Obrazek
Obrazek
https://bandcamp.com/thoran
Avatar użytkownika
Thoran Rion
Administrator
Administrator
 
Posty: 13984
Dołączył(a): Wt, 23 cze 2009, 22:46:21
ID: 1

przez Telkir » Cz, 19 lut 2015, 10:10:20

Tu masz rację, FEnowie mieszkają w miastach z przewagą ludzkich mieszkańców.
Nie ja ustalałem liczbę Fenów w Romen Dorze i właściwie nie miałem o tym pojęcia do tego czasu, ale trzeba to jakoś wyjaśnić.
Elf Fena może traktować nijka. Po prostu sobie mijać. Jednak fen do elfa ma się zupełnie inaczej. Każda godzina przebywania w towarzystwie elfów obniża mu siłę woli, przez co w końcu wpada w szał. Dlatego cóż... Ich obecność w Romen Dorze jest dziwna. Zaraz wybuchłyby zamieszki itp, itd.
Elfy chyba nie wiedzą o Neuwrath. Nie wiem czy ktokolwiek wie. Może anioły. Dal ras Fallathanu to po prostu bogowie, albo przybierają postacie bogów i im podobnych.
Avatar użytkownika
Telkir
Obieżyświat
Obieżyświat
 
Posty: 545
Dołączył(a): Pt, 22 mar 2013, 12:06:05
ID: 3033

przez Telkir » Cz, 19 lut 2015, 10:10:44

O. I Marcin wszystko wyjaśnił :d
Avatar użytkownika
Telkir
Obieżyświat
Obieżyświat
 
Posty: 545
Dołączył(a): Pt, 22 mar 2013, 12:06:05
ID: 3033

przez Faelivnir (Samalai) » Cz, 19 lut 2015, 10:13:18

Thoran Rion napisał(a):Nie wiem dlaczego ktoś dodał Fenów do RD, usunę ich stamtąd.


No i trochę po kłopocie. Nie zmniejsza to mojego zadziwienia jeżeli chodzi o te półelfy... ee, znaczy Feny i ich wkład w uniwersum, ale przynajmniej trochę zwiększy to ich sens. Dzięki : )

PS. Tak tylko się zastanawiam: po co właściwie rasa, której kwintesencją jest nienawiść do elfów, skoro i tak szpiczastych nienawidzi co trzecia postać gracza w Fallathanie? (dobra, tutaj specjalnie przejaskrawiam) : D
Avatar użytkownika
Faelivnir (Samalai)
Obieżyświat
Obieżyświat
 
Posty: 417
Dołączył(a): So, 1 lis 2014, 16:19:26
Lokalizacja: Kraków
ID: 27

przez Thoran Rion » Cz, 19 lut 2015, 10:15:59

Samalai napisał(a):
Thoran Rion napisał(a):Nie wiem dlaczego ktoś dodał Fenów do RD, usunę ich stamtąd.


No i trochę po kłopocie. Nie zmniejsza to mojego zadziwienia jeżeli chodzi o te półelfy... ee, znaczy Feny i ich wkład w uniwersum, ale przynajmniej trochę zwiększy to ich sens. Dzięki : )



Jakbyś spuścił z tonu to by o wiele przyjemniej rozwiązywało te jak się okazuje mało istotne problemy. Choć właściwie to mam bekę z ludzi, którzy tak bardzo poważnie traktują grę ^^"
GG: 10729637
"Organizacja to nic innego jak praktyczna szkoła współdziałania i solidarności. Dla życia społecznego jest czymś koniecznym i naturalnym; człowiek ani nie chce, ani nie może żyć odizolowany." - Errico Malatesta
Obrazek
Obrazek
https://bandcamp.com/thoran
Avatar użytkownika
Thoran Rion
Administrator
Administrator
 
Posty: 13984
Dołączył(a): Wt, 23 cze 2009, 22:46:21
ID: 1

przez Faelivnir (Samalai) » Cz, 19 lut 2015, 10:21:22

Oj no, przepraszam, jeżeli zabrzmiało to za ostro, nie miało : ).

Fenowie, Aniołowie i Rakshasy mnie bawią jako rasy i zapewniam Cię, że nie podchodzę do tego zbytnio poważnie, chociaż już mi zarzucono, że czasem tak "brzmię" (chyba mam za głośną klawiaturę). Powiem Ci, że jak na nowego gracza bardzo polubiłem Kroniki i też czerpię satysfakcję z dodawania do tego świata czegoś od siebie. Niektóre rzeczy wydaje mi się byłoby fajnie urealnić, szczególnie, że to nie jest jakieś bardzo "high fantasy" uniwersum. Chyba, że źle je odbieram.
Avatar użytkownika
Faelivnir (Samalai)
Obieżyświat
Obieżyświat
 
Posty: 417
Dołączył(a): So, 1 lis 2014, 16:19:26
Lokalizacja: Kraków
ID: 27

przez Thoran Rion » Cz, 19 lut 2015, 10:32:51

Samalai napisał(a):Oj no, przepraszam, jeżeli zabrzmiało to za ostro, nie miało : ).

Fenowie, Aniołowie i Rakshasy mnie bawią jako rasy i zapewniam Cię, że nie podchodzę do tego zbytnio poważnie, chociaż już mi zarzucono, że czasem tak "brzmię" (chyba mam za głośną klawiaturę). Powiem Ci, że jak na nowego gracza bardzo polubiłem Kroniki i też czerpię satysfakcję z dodawania do tego świata czegoś od siebie. Niektóre rzeczy wydaje mi się byłoby fajnie urealnić, szczególnie, że to nie jest jakieś bardzo "high fantasy" uniwersum. Chyba, że źle je odbieram.



Właśnie w tym przejawia się nie odróżnianie wiedzy postaci od wiedzy gracza. To zrozumiałe, że wiedza o niektórych rasach świata może niektóre postacie bawić, smucić, złościć, ale kiedy to samo wywołuje w graczu to jest z nim coś nie tak. Świat fantasy to świat fantasy, można w nim wymyślić dowolnie absurdalną rzecz jak choćby licze i to będzie spoko, nikt się nie będzie śmiał bo licze już od dawna istnieją w popkulturze, za to jak natrafi ktoś na coś nowego czego nie zna to od razu są jakieś śmieszki. Tylko z jakiej paki? ^^ Fenowie tak jak i inne rasy Fallathanu mają swoją historię powstania, która jest zasadna i w naszym uniwersum ta rasa tak jak i każda inna ma sens. To, że jakimś śmieszkom wydaje się, że nie ma z jakichś dziwnych powodów stawia tylko właśnie tych śmieszków w dość dwuznacznym świetle bo chyba oni nie rozumieją, że to tylko gra i tylko fantazja, która ma takie same prawo istnieć jak każda inna, wymyślona 20 albo 100 lat temu.
Każdy element świata Fallathanu jest przedmiotem zabawy fabularnej i tylko takiej, jeśli ktoś wynosi te elementy poza kontekst gry i np. nie lubi Drowów bo są czarni a on nie lubi czarnych to już się robi kszynkę nieprzyjemnie. Jeśli ktoś nie umie się bawić fabularnie i nie umie nie przenosić wydarzeń fabularnych na kontakty pozafabularne to lepiej niech da sobie spokój z graniem w RPG.
Dla przykładu, moja postać może nienawidzić Fenów i lać ich po mordach gdzie spotka ale w kontaktach z graczem wcale nie mam powodu nie lubić Telkira. Tego typu postawa jest postawą zdrową, każda inna jest odchyleniem :) Pozdro szejset.
GG: 10729637
"Organizacja to nic innego jak praktyczna szkoła współdziałania i solidarności. Dla życia społecznego jest czymś koniecznym i naturalnym; człowiek ani nie chce, ani nie może żyć odizolowany." - Errico Malatesta
Obrazek
Obrazek
https://bandcamp.com/thoran
Avatar użytkownika
Thoran Rion
Administrator
Administrator
 
Posty: 13984
Dołączył(a): Wt, 23 cze 2009, 22:46:21
ID: 1

przez Faelivnir (Samalai) » Cz, 19 lut 2015, 10:41:02

Dlaczego nie może bawić gracza coś w uniwersum? Przecież śmiech to zdrowie ; ) Świat fantasy będący grą jest tak samo elementem popkultury jak książka czy film, a przecież te oceniamy również za spójność światów i jakoś na nie reagujemy. Brak dystansu, frustrowanie się czy irytowanie - to owszem nieco dziwna reakcja, jak napisałeś - coś jest nie tak. Ale śmiech? Właśnie brak umiejętności pośmiania się z niektórych motywów uniwersum jest według mnie czymś niezdrowym.

No, spam nam trochę wyszedł.
Avatar użytkownika
Faelivnir (Samalai)
Obieżyświat
Obieżyświat
 
Posty: 417
Dołączył(a): So, 1 lis 2014, 16:19:26
Lokalizacja: Kraków
ID: 27

przez Limanniel » Cz, 19 lut 2015, 10:43:23

Panowie!
Temat Fenów wyjaśniono. W sprawie spamu odsyłam na PW.
Bardzo proszę.
Limanniel
Rzemieślnik
Rzemieślnik
 
Posty: 132
Dołączył(a): So, 23 sie 2014, 14:38:55
ID: 23

przez Thoran Rion » Cz, 19 lut 2015, 10:54:27

Samalai napisał(a):Dlaczego nie może bawić gracza coś w uniwersum? Przecież śmiech to zdrowie ; )


Co innego żarty a co innego szydzenie złośliwe z czegoś (a tym samym z kogoś bo ktoś to wszystko stworzył). W tym przypadku to nie jest zdrowe bo pokazuje, że mylą ci się realia fantasy z rzeczywistością. Nawet świecące wampiry w zmierzchu nie są śmieszne bo są wynikiem pomysłu, fantazji, jedyne co ktoś może im przeciwstawić to inny pomysł, fantazję kogoś innego, zwykle żyjącego w dawnych czasach. Tylko, że to żaden argument, że coś podobnego ktoś wymyślił wcześniej. Właśnie na tym polega kultura ludzka, że przetwarzamy różne rzeczy istniejące wcześniej, bawimy się konwencją, formą, treścią. Dlatego traktowanie zbyt poważnie gry i jej elementów może krzywdzić inne osoby, które te elementy tworzyły. Zamiast traktować fabułę jak wymysł i ubierać w ten wymysł swoje postacie to ktoś przenosi swoje śmieszki na grunt relacji gracz-gracz.
Jak wymyśliłem w karczmie smoka Harolda który liźnięciem dodaje penisy na czoło to też ludzie spinali dupki o to, że przecież to nie możliwe. Po czasie może i nadal nie jest to możliwe ale Harold dostarczał zabawy kupie ludzi bo tylko o to w tym chodzi. W fabule może istnieć dowolna fantazja i nikt nie ma prawa jej krytykować, snobizmować się (łat?). I mówię to z pełną świadomością. A tutaj ciekawy tekst Tynka o pewnym fakcie:

http://social.yggdrasil.pl/index.php?r= ... ost&id=161
GG: 10729637
"Organizacja to nic innego jak praktyczna szkoła współdziałania i solidarności. Dla życia społecznego jest czymś koniecznym i naturalnym; człowiek ani nie chce, ani nie może żyć odizolowany." - Errico Malatesta
Obrazek
Obrazek
https://bandcamp.com/thoran
Avatar użytkownika
Thoran Rion
Administrator
Administrator
 
Posty: 13984
Dołączył(a): Wt, 23 cze 2009, 22:46:21
ID: 1

przez Sharahin » Cz, 19 lut 2015, 10:56:12

No spoko jest to co piszesz Thoranie, ale tu chyba były zarzuty do projektowania gry, a nie do rasy, że jest śmieszna. W grach jest oczywiście możliwe wszystko, ale twórcy starają się dbać o zachowanie logiki i balansu.
Decydując o tym, że Niksy niczego nie wnoszą i nie są grywalne kierowałeś się właśnie oceną, czy dana rasa znajdzie swoje miejsce w uniwersum gry, czy nie. Podobnie kolega chyba próbował ocenić Feny. Tak to odebrałam.
Avatar użytkownika
Sharahin
Giermek
Giermek
 
Posty: 297
Dołączył(a): Wt, 7 sty 2014, 21:42:49
ID: 42

przez Thoran Rion » Cz, 19 lut 2015, 10:57:26

Sharahin napisał(a):No spoko jest to co piszesz Thoranie, ale tu chyba były zarzuty do projektowania gry, a nie do rasy, że jest śmieszna. W grach jest oczywiście możliwe wszystko, ale twórcy starają się dbać o zachowanie logiki i balansu.
Decydując o tym, że Niksy niczego nie wnoszą i nie są grywalne kierowałeś się właśnie oceną, czy dana rasa znajdzie swoje miejsce w uniwersum gry, czy nie. Podobnie kolega chyba próbował ocenić Feny. Tak to odebrałam.


Co innego napisać rzeczową ocenę i starać się problem ewentualny poprawić a co innego szydzić z czegoś w stylu

Bo nie wiem co zrobić, kiedy takiego spotkam. Zapłakać?


Pomijam już fakt, że gracz nigdy nie spotka Fena, co najwyżej jego postać. I to jest własnie to mylenie fantazji z rzeczywistością.

EDIT: poza tym Fen ma takie samo prawo istnieć jak każda inna rasa która istnieje i co to ma wspólnego z balansem, bo z logiką świata sprzeczne nie jest.
GG: 10729637
"Organizacja to nic innego jak praktyczna szkoła współdziałania i solidarności. Dla życia społecznego jest czymś koniecznym i naturalnym; człowiek ani nie chce, ani nie może żyć odizolowany." - Errico Malatesta
Obrazek
Obrazek
https://bandcamp.com/thoran
Avatar użytkownika
Thoran Rion
Administrator
Administrator
 
Posty: 13984
Dołączył(a): Wt, 23 cze 2009, 22:46:21
ID: 1

Następna strona

Powrót do Pytania o Świat

cron

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości